11 months ago
40
Активист-эколог Владимир Сливяк рассказывает о России как ядерной державе, Путине как боссе мафии и надежде как опыте
Интервью опубликовано в Der Rabe Ralf, в экологической газете GRÜNE LIGA Berlin e.V.
Der Rabe Ralf: Господин Сливяк, ваша экологическая организация «Экозащита» была классифицирована правительством Путина как «организация, действующая как иностранный агент» в 2014 году и подверглась масштабным репрессиям. Прежде чем началась война на Украине, вам пришлось уехать из России. С тех пор ситуация для активистов оппозиции в России продолжает ухудшаться. Какова текущая ситуация с «Экозащитой?» Возможно ли еще работать в России? На чем сейчас сосредоточена ваша работа?
Владимир Сливяк: В России «Экозащита» находится под огромным давлением. С 2014 года на нашем счету более двадцати судебных дел и много штрафов, только в 2019 году против нас было возбуждено пять уголовных производств. Большинству наших активистов пришлось покинуть страну, но некоторые не смогли уехать по личным причинам и до сих пор находятся там. Мы продолжаем нашу работу в России, сосредоточенную на вопросах климата, охраны окружающей среды и экологического образования, и в целом против ископаемого топлива и ядерной энергетики. У нас есть люди, работающие как внутри страны, так и за ее пределами.
В прошлом году «Экозащита» подала климатический иск против российского правительства в Верховный суд России, к которому присоединились ряд климатических движений, правозащитники и представители коренных народов. Это был первый в истории России коллективный иск по проблеме климата. В сегодняшней России это, конечно, не удалось. Сейчас мы обращаемся в Европейский суд по правам человека. На данный момент российское правительство не выполняет решения Суда по правам человека, но мы думаем не только о настоящем, но и о будущем. В какой-то момент фашистский режим падет, и страна вернется на прогрессивный курс. Затем необходимо разработать новую климатическую политику. Я верю, что это время скоро наступит.
О нашей дальнейшей деятельности в России ничего сказать не могу, наши местные активисты оказались бы в опасности, если бы информация о них стала достоянием общественности.
Запад поддерживает Украину поставками оружия и экономическими санкциями против российского агрессора. Эти санкции вызывают споры даже среди левых сил, поскольку они затрагивают российское население, и их прямое влияние на войну трудно доказать. Российская экономика также оказалась более стабильной, чем многие надеялись. Тем не менее вы считаете санкции эффективными и призываете к их ужесточению. Почему?
Утверждение о том, что санкции затрагивают только простых людей и не оказывают реального влияния на войну, ежедневно звучит по российскому государственному телевидению. Государственные пропагандисты так часто повторяют эти заявления, потому что хотят убедить европейцев отменить санкции. Эти утверждения являются ложью.
Режим Путина сильно пострадал в результате санкций. Без доходов от экспорта нефти и газа страна потеряла большую часть денег, необходимых для войны. В результате она также потеряла доступ к важным техническим компонентам для создания оружия. Теперь России предстоит вести переговоры с Северной Кореей и попытаться купить старое оружие, которое было поставлено в Северную Корею Советским Союзом десятилетия назад. Это правда: санкции не разрушили российскую экономику, но серьезно повлияли на возможности России производить современное вооружение и существенно сократили доходы российского бюджета. Так что санкции работают. Но необходимы дальнейшие санкции, чтобы перекрыть оставшиеся доходы российского бюджета от экспорта нефти, угля и газа и ограничить его способность производить оружие.
Что касается воздействия на «простых людей»: Россия — бедная страна, более половины российского населения живет в плохих условиях. Но именно Путин сделал людей бедными, а не санкции. Путин несет полную ответственность за возникновение в России фашистского, капиталистического мафиозного государства, которое загоняет все больше и больше людей в нищету. Санкции в любом случае не могут повлиять на этих людей, потому что они слишком бедны, чтобы их затронуть. Многие из них открыто говорят, что для них мало что изменилось. Об этом же говорит и так называемый средний класс. Цены выросли, но не настолько, чтобы люди больше не могли позволить себе покупки. Единственное, что действительно изменилось, это то, что люди немного богаче больше не могут ездить в Европу. Так что неправда, что народ России серьезно пострадал от санкций. Они сами так не видят.
Запрет Германии на импорт российского угля, российского газа и нефти привел к ускоренному развитию возобновляемых источников энергии здесь, но также создал новые зависимости. Сейчас Германия импортирует наносящий ущерб климату СПГ из стран, которые не совсем известны как «надежные партнеры» и «безупречные демократии». Как вы оцениваете отказ от импорта российского газа и нефти с точки зрения климатической политики?
Я считаю, хорошо, что российский трубопроводный газ больше не импортируется в Германию, то же самое касается нефти и угля. Это снижает критическую зависимость от России, страны, где все решения принимает единолично фашистский диктатор. Но я считаю, что импортировать такое количество сжиженного природного газа из других стран и строить для этого дорогую инфраструктуру — это плохое решение. Я думаю, что эти деньги лучше было бы вложить в возобновляемую энергетику. В России «Газпрому» пришлось сократить добычу природного газа, что очень хорошо для климата.
В то время как российские газовые и нефтяные компании «Газпром» и «Роснефть», тесно связанные с немецкой экономикой и политической элитой, известны почти каждому в этой стране, о государственной компании «Росатом», которая контролирует почти всю гражданскую и военную атомную промышленность России говорят гораздо меньше. Компания была в значительной степени создана Путиным, и до 2016 года ее возглавлял Сергей Кириенко, который сейчас является заместителем председателя администрации президента и рассматривается как возможный преемник Путина. Как вы объясните, что Росатом так мало представлен в западном политическом дискурсе? Почему борьба с этой компанией так важна для «Экозащиты»?
«Экозащита» всегда выступала против ядерной энергии, и в прошлом мы успешно предотвращали строительство некоторых ядерных реакторов. По сути, мы единственная экологическая группа в России, которой удалось остановить строительство АЭС в 21 веке. Причины наших протестов просты: катастрофические ядерные аварии, подобные тем, что произошли в Чернобыле и Фукусиме, всегда возможны, а ядерные отходы будут оставаться опасными в течение многих тысяч лет. Кроме того, ядерная энергетика отбирает ресурсы, необходимые для развития возобновляемых источников энергии, а это также означает, что ядерная энергетика вредна для климата. С точки зрения климата гораздо эффективнее инвестировать в возобновляемую энергетику, чем в атомную.
Росатом — часть российского правительства, это не что иное, как бывшее Минатом России. В 2007 году Путин изменил название «Росатома» на «государственную компанию», и теперь она подчиняется непосредственно президенту, который также назначает директора. Кириенко по-прежнему является генеральным директором «Росатома» и, будучи заместителем главы администрации президента, отвечает практически за все, что делает Кремль в российской политике – выборы, репрессии против оппозиции и так далее. Росатом отвечает за разработку ядерного оружия в России и строительство ядерных реакторов по всему миру, финансируемое из государственного бюджета. Сейчас для «Экозащиты» важно организовать сопротивление Росатому не только потому, что это ядерный монстр, но и потому, что это инструмент российского империализма и войны.
К сожалению, в Европейском Союзе существует сильное лобби «Росатома». «Росатом» хочет сохранить в качестве прибыльного партнера не только европейскую атомную отрасль — в частности, здесь выделяется французская компания Framatome. Есть также такие государства, как Венгрия, которые хотят построить российские ядерные реакторы, потому что они получили для этого деньги от Москвы — в 2014 году Венгрии был предоставлен кредит в десять миллиардов евро. Франция и Венгрия работают вместе, чтобы предотвратить любые санкции против Росатома в ЕС. Я думаю, что есть мощные европейские силы, которые не хотят, чтобы обсуждался вопрос зависимости Европы от «Росатома». Они надеются, что санкции не повлияют на их бизнес с «Росатомом». В конечном счете, все дело в деньгах, но компании ведут очень опасную игру, увеличивая ядерную зависимость от Москвы. Это может иметь ужасные последствия.
На лекции в Берлине вы сказали, что «Росатом» служит Путину геостратегическим инструментом, который приводит в зависимость другие страны, такие как Бангладеш или Египет. Что вы имели в виду?
Когда Путин поручает Росатому построить новые ядерные реакторы в развивающихся странах, они обычно получают кредит от России. Всего Путин выделил на зарубежные проекты «Росатома» около $100 млрд. Но эти страны в основном бедные и не смогут вернуть деньги. Это приводит к долгам и финансовой зависимости. Путин это прекрасно знает, но он все равно дает им деньги, чтобы получить геополитическое влияние. При этом он выстраивает коалицию развивающихся стран, которые надежно противостоят Западу, поскольку зависят от России.
Вы можете увидеть, как это работает в Венгрии: президент Орбан пытается заблокировать как можно больше российских санкций в ЕС. Построить российский реактор в стране означает поставить эту страну в крайнюю зависимость на столетие или более. Это будет зависеть от российских инженеров, оборудования, технологий и топлива на протяжении многих поколений, без альтернативы. Вероятно, он также никогда не сможет прекратить это «сотрудничество», потому что в противном случае он потеряет свой основной источник энергии и сможет откупиться только за счет денег, которых у него нет. И венгры даже не самые бедные. Но вряд ли существует какой-либо выход из контролируемой Россией зависимости от ядерной энергетики.
«Росатом» как никакая другая компания представляет «военно-промышленный комплекс» российского государства. События во время оккупации украинской Запорожской АЭС показали, что компания непосредственно причастна к военным преступлениям. Украинских сотрудников, не желавших сотрудничать с оккупантами, похищали, пытали и даже убивали. И, наконец, есть российские ядерные бомбы, за которые несет ответственность Росатом и которые Путин неоднократно называет угрозой. Разве эту компанию не следует считать неотъемлемой частью российской войны?
Росатом явно является орудием войны на Украине. Компания приобрела Запорожскую АЭС, которой она теперь владеет по российскому законодательству. Росатом также заставил украинцев подписать новые контракты. Росатом также снабжает российские военные компании материалами для создания танков и ракет. Именно поэтому санкции должны быть введены в отношении «Росатома», это государственная военная компания.
Никаких европейских санкций против «Росатома» пока нет. Такие компании, как Siemens и Framatome, продолжают сотрудничество и полагаются на контракты, заключенные до войны. В то время как Siemens поставляет технологии управления для атомных электростанций, Framatome хочет производить топливные стержни для старых атомных электростанций российской конструкции совместно с Росатомом в Германии. Такие страны, как Турция и Венгрия, которые вместе с Росатомом строят новые ядерные реакторы, бойкотируют планы западных санкций. Весной вы говорили о переосмыслении отношений Европы с «Росатомом». Что произошло с тех пор?
Проблемы с Siemens Energy и Framatome все еще существуют, но мы также можем видеть некоторое движение в Европе к прекращению зависимости от Росатома. Пять стран — Финляндия, Венгрия, Болгария, Чехия и Словакия — зависят от российского ядерного топлива, а альтернативного поставщика нет. И это была одна из главных причин, почему Европа так и не ввела санкции против «Росатома». Сейчас мы видим, что эти страны пытаются отойти от «Росатома», потому что появился альтернативный поставщик, который пообещал поставить топливо уже в следующем году.
При этом Венгрия все еще планирует построить российские реакторы, а когда они будут построены, Европа снова будет зависеть от российского топлива, потому что Росатом построит здесь реактор совершенно нового типа и тогда будет единственным, кто будет знать как производить топливо для него. Невозможно объяснить, почему Еврокомиссия допускает это. В России это называется «впустить лису в курятник». Неудивительно, что Путин считает Европу слабой и беззащитной.
До недавнего времени Россия была покупателем ядерных отходов у Германии. «Экозащита» пролила свет на катастрофические условия транспортировки и хранения радиоактивных материалов в России. Как вы думаете, Германии теперь придется постоянно искать другие окончательные хранилища — или скоро поезда с обедненным ураном снова пойдут из Гронау в Россию?
Вскоре после начала войны компания Urenco, поставлявшая урановые отходы, заявила, что прекращает всякое сотрудничество с Россией. Трудно предсказать, изменится ли эта позиция и когда это произойдет. Глядя на то, как французская промышленность продолжает сотрудничество с «Росатомом», я думаю, вполне возможно, что когда-нибудь возобновятся перевозки обедненного урана из Германии в Россию.
Urenco начала транспортировать урановые отходы в Россию в 1996 году. Их доставили на четыре разных урановых объекта: Екатеринбург, Иркутск, Томск и Красноярский край. Всего в Россию было перевезено более 150 000 тонн. Это очень опасные отходы, которые, по мнению ученых, могут убить людей на расстоянии до 30 километров, если открыть хотя бы один из контейнеров. На российских объектах эти контейнеры хранятся под открытым небом. Вы даже можете найти его фотографии в Google Earth. В прошлом, когда российское правительство еще открыто предоставляло информацию, мы получили множество документов, подтверждающих, что некоторые из этих контейнеров выглядели потрепанными и поэтому утечки всегда возможны.
Это контракт долгое время держалось в секрете, пока в 2004 году мы не получили информацию о нем. Совместно с немецкой антиядерной группировкой SofA Münster «Экозащита» начала кампанию протеста против отправки урановых отходов в Россию. В 2009 году поставки были окончательно остановлены, и Росатом публично пообещал никогда больше не продолжать ввоз зарубежных отходов в Россию. В 2019 году это обещание было нарушено, и перевозки продолжились. В России и Германии вновь прошли массовые протесты. В 2020 году перевозки снова были остановлены. Я надеюсь, что навсегда.
Вы как-то сказали, что изменение климата почти не играет роли в общественном сознании в России. Только ли это потому, что российские СМИ находятся под контролем государства, а экологические группы блокируются и подавляются? Какой опыт имеет «Экозащита» в повышении осведомленности общественности об опасностях климатической катастрофы?
Климатическим активистам всегда было очень сложно работать в России. Правительство хочет, чтобы люди верили во всевозможные теории заговора, но не в научные факты. Это потому, что Россия зависит от денег от экспорта ископаемого топлива. Россия – государство, в котором правительство и крупная промышленность не разделены. Это всегда одни и те же люди – государственная мафия.
Активисты по-прежнему могут проводить информационные кампании на местном уровне, и люди также будут реагировать положительно, по крайней мере, так было до войны. Например, «Ecodefense»Экозащита» организовала мониторинг прибрежной зоны, чтобы показать, что из-за изменения климата штормы усиливаются, становятся сильнее и разрушительнее. Распространение результатов очень хорошо сработало в сфере образования взрослых. В прошлом «Экозащита» также много работала со школами и учителями по вопросам климатического образования, но теперь правительство запретило и это.
Активисты все еще могут попытаться подать в суд на правительство, как мы это сделали в прошлом году. Для нас это также был способ распространения информации о климате. Всегда есть выход. Но верно и то, что наши шансы невелики, потому что правительство агрессивно пытается нас остановить. Если бы они позволили климатическим активистам спокойно работать, мы могли бы многого добиться. Но они видят в нас угрозу своему правлению.
